Scandalli super 6 - 15 i 50.000€

Sve o različitim markama i modelima harmonika, o proizvodjačima i fabrikama, opšte karakteristike instrumenata.
Pravila foruma
Molimo držite se teme. Prilikom odgovaranja na temu pišite o harmonici (modelu) koja je predmet teme. Sve ostale poruke biće obrisane ili premeštene.
Avatar
sampionce
Šef orkestra
Šef orkestra
Postovi: 377
Učlanjen: 04 Feb 2012, 22:41

Re: Scandalli super 6 - 15 i 50.000€

Post od sampionce » 05 Jan 2021, 12:02

Обе Гверини и Далапа су ”равно ” штимоване, док је Скандали имао тремоло (не превелик), и као што написах, то није узето за минус Скандалију, и вероватно би свеопшти утисак био и бољи (у корист Скандалија) уколико би се кориговао штим.

Готово у свим сегментима ОВАЈ модел Супермаестро је био гласнији од Супериор 3 модела, што апсолутно не значи да је то генерални закључак за сваки Далапин Супермаестро инструмент. Сваки је прича за себе, то знамо...

Док је Гверини Супериор 3 имао најизбалансиранији утисак гласноће и лепоте тона (да се разумемо, говоримо о немерљивим категоријама!), Далапа је имала оштрији, готово метални звук, нарочито у кларинету и сопрану. Басун је био стандардно добар (код Далапе) али отворенији него код Супериор 3 модела. Пиколо за нијансу оштрији код Далапе, а и сопран је био изражајнији код Далапе. Бас је такође био гласнији код Далапе, док је код Супериор 3 имао лепшу дубину, заобљеност.

Иако није тема, у директном поређењу Супемаестро и Супериор 3 закључак је веома једноставан - за љубитеље Далапе, она је победник, а за оне који воле топлији ”Гверини саунд” Супериор 3 је тај.



Avatar
sampionce
Šef orkestra
Šef orkestra
Postovi: 377
Učlanjen: 04 Feb 2012, 22:41

Re: Scandalli super 6 - 15 i 50.000€

Post od sampionce » 05 Jan 2021, 12:11

... jош нешто...

Као што сам написао, тема овог мини-теста нису Далапа ни Гверини, већ њихово поређење (с обзиром да доступност) у односу на ”легендарни” модел Супер 6 од Скандалија.

Тест је апсолутно субјективни доживљај мене, као свирача, и осталих чланова бенда (комада 5). Никакви мерни инструменти (што се јачине тиче) нису кориштени, нити је то могуће у оркестарским условима.

Да ли би се Супер 6 модел боље показао ”на разгласу”, то не знам, али сам чуо и такве тврдње.
Овај тест је показао, за мене, неочекиване и разочаравајуће резултате.
Морам да признам, био сам заведен (као и већина нас овде, чак и искуснијих музичара...) том ауром ”легендарне” коју она без икаквог права носи, а као последицу тога и цену. Звук код ње јесте племенит у одређеним регистрима, али недопустиво тих, чак и за услове свирања ”на суво”. Мислим да се око гласноће не може много оптимизовати.



Avatar
CoberJR
16 basova
16 basova
Postovi: 19
Učlanjen: 24 Apr 2020, 12:19

Re: Scandalli super 6 - 15 i 50.000€

Post od CoberJR » 19 Feb 2021, 09:49

sampionce je napisao:
05 Jan 2021, 12:11
... jош нешто...

Као што сам написао, тема овог мини-теста нису Далапа ни Гверини, већ њихово поређење (с обзиром да доступност) у односу на ”легендарни” модел Супер 6 од Скандалија.

Тест је апсолутно субјективни доживљај мене, као свирача, и осталих чланова бенда (комада 5). Никакви мерни инструменти (што се јачине тиче) нису кориштени, нити је то могуће у оркестарским условима.

Да ли би се Супер 6 модел боље показао ”на разгласу”, то не знам, али сам чуо и такве тврдње.
Овај тест је показао, за мене, неочекиване и разочаравајуће резултате.
Морам да признам, био сам заведен (као и већина нас овде, чак и искуснијих музичара...) том ауром ”легендарне” коју она без икаквог права носи, а као последицу тога и цену. Звук код ње јесте племенит у одређеним регистрима, али недопустиво тих, чак и за услове свирања ”на суво”. Мислим да се око гласноће не може много оптимизовати.
Halo Sampionce,

sve je to dobro sto si ti napiso, ali bilo bi ljepo kad god komentarises da nepises u Čirilici (jer svaki put to radis)
PA brate moj neznamo svi da citamo cirilicu, pogotovo mladje generacije koje nisu rodjene negdje dole i nezive negdje dole..

nemoj da se ljutis brate moj, ali ti napises komentar sa 10.000 rjeci koji je mozda stvarno interesantan
ili se mozda i nesta nauci iz tog tvog komentara, ali kako da naucim kad ga neznam ni procitat..

Pozz Cjr



Koca
Šef orkestra
Šef orkestra
Postovi: 928
Učlanjen: 01 Jan 1970, 01:00

Re: Scandalli super 6 - 15 i 50.000€

Post od Koca » 19 Feb 2021, 10:21

Pa vidi sta si napisao:

" ali bilo bi ljepo kad god komentarises da nepises u Čirilici (jer svaki put to radis)"

Pa i pise na cirilici. :D



Avatar
sampionce
Šef orkestra
Šef orkestra
Postovi: 377
Učlanjen: 04 Feb 2012, 22:41

Re: Scandalli super 6 - 15 i 50.000€

Post od sampionce » 19 Feb 2021, 12:05

Латиница ми је слабија страна, морам да признам.
Некако ми не иду од руке сва слова... а, и шта фали да се млађе генерације едукују, требаће им!



guerini
120 basova
120 basova
Postovi: 231
Učlanjen: 01 Jan 1970, 01:00

Re: Scandalli super 6 - 15 i 50.000€

Post od guerini » 19 Feb 2021, 12:41

:svirac: 8-)
sampionce je napisao:
05 Jan 2021, 07:23
Evo šta je praksa sinoć pokazala...

Instrumenti u poređenju, sa fokusom na Skandali Super 6 (koja je ciljni objekt poređenja):
- Skandali Super 6 ”legendarni” model, M serija, 1960. - sveukupna dihtacija instrmenta dobra
- Gverini Superior 3, 1978. - ”šareni faseni”, G-fasen u basu, metalni kabinski poklopac, dihtacija dobra
- Gverini Superior 2, 1978. - ”beli faseni”, G-fasen u basu, metalni kabinski poklopac, dihtacija dobra
- Dalape Supermaestro, 1960. - ”ravni faseni” u basu, metalni kabinski poklopac, dihtacija dobra.

USLOVI
Orkestarski (frule/kavali, gitara, udaraljke, višeglasno pevanje, harmonika) bez razglasa.
Proba u trajanju od 5 sati.
Po završetku probe članovi benda izrazili njihov sveopšti utisak, i rezultati ovog mini-testa su izvedeni na osnovu mog i njihovog subjektivnog doživljaja.

OBJEKT POREĐENjA
- glasnoća u orkestarskom sviranju, u primu i u basu
- kvalitet zvuka u orkestarskom sviranju
- udobnost klavijature, tj. mogućnost virtuoznog sviranja

-------------------------------------------------

”NEDOSTACI”
- harmonika Skandali Super 6 je u identičnim uslovima 30-40% tiša, u primu, nego Superior 3 ili Superior 2 modeli, a i preko 50% tiša u odnosu na Dalapu Supermaestro.
- klavijatura je izrazito neudobna - preplitke bele dirke sa prevelikom gramažom i previsoke crne dirke (u odnosu na bele) sa takođe previše izraženom gramažom - pretpostavka je da bi se klavijatura mogla podesiti za virtuoznije sviranje.
- sopran, izrazito tih. Čak i kod najjačeg povlačenja meha skoro pa duplo tiši u poređenju sa Gverini modelima, a čak i više u odnosu na Dalapu;
- klarinet, tj. ”mala kabina”, mekan, plemenit ali tih ton - 25-30% tiši u odnosu na Gverini modele i Dalapu;
- štim - violin registar sa izraženim tremolom tj. švebom.

PREDNOSTI
- basun, tj. ”velika kabina”, odlična kroz celu klavijaturu. Bogat, ”masan”, plemenit drveni ton kvalitetne jačine.
- pikolo, izražen kroz celu klavijaturu.
- ”legendarna” (doduše ničim utemeljena - zaključak izveden na osnovu rezultata ovog poređenja), berzanska cena, tj. velika potražnja.
- odlične kombinacije registara u basu, naročito kad se uzme u obzir i ”konvertor” na bas dasci sa strane
- lakši, osetno lakši instrument

-------------------------------------------------

PRETPOSTAVKA
Skandali Super 6
- zazori definitivno nisu dovoljno dobro podešeni, ni u primu ali ni u basu (iznenađujuće za bas, to je retkost)- prilikom najslabijeg povlačenja meha i sa pritisnutim tasterima (u primu ili basu) se jasno čuje strujanje vazduha bez da se javlja ton, što znači da je zazor prevelik, a to opet upućuje da ukoliko bi se isti podesili u bolji položaj verovatno se ne bi dobilo na glasnoći samog instrumenta, čak naprotiv!
- ukoliko bi se klavijatura produbila, tj. povećao vertikalni hod dirke (a samim tim i klapne) možda bi mogao da se dobije snažniji ton.
- bolji štim (”ravan”) bi sigurno popravio sveukupni utisak.

-------------------------------------------------

ZAKLjUČAK
- sopran i klarinet razočaravajuće neubedljivi (naročito sopran, što je iznenađujuće s obzirom da je vankabinski);
- kombinacije sa ”velikom kabinom” bogate i izražajne, naročito organ, što navodi na zaključak da je harmonika projektovana za neki potpuno drukčiji zvuk u odnosu na onaj koji se traži za Balkansku muziku;
- u odnosu na komarativne performanse, apsolutno neutemeljena cena i ”legenda” o kojoj se govori!

-------------------------------------------------
-------------------------------------------------
P.S.
Pobednik u glasnoći je bez sumnje Dalapa Supermaestro.
Sveukupni pobednik (bogatstvo zvuka, glasnoća u primu i basu, izbalansiranost) je Gverini Superior 3.



Avatar
sampionce
Šef orkestra
Šef orkestra
Postovi: 377
Učlanjen: 04 Feb 2012, 22:41

Re: Scandalli super 6 - 15 i 50.000€

Post od sampionce » 19 Feb 2021, 13:39

Тако је другари!
Видите како се може кад се хоће...

Четворка за ентузијазам!



Avatar
CoberJR
16 basova
16 basova
Postovi: 19
Učlanjen: 24 Apr 2020, 12:19

Re: Scandalli super 6 - 15 i 50.000€

Post od CoberJR » 19 Feb 2021, 13:58

guerini je napisao:
19 Feb 2021, 12:41
:svirac: 8-)
sampionce je napisao:
05 Jan 2021, 07:23
Evo šta je praksa sinoć pokazala...

Instrumenti u poređenju, sa fokusom na Skandali Super 6 (koja je ciljni objekt poređenja):
- Skandali Super 6 ”legendarni” model, M serija, 1960. - sveukupna dihtacija instrmenta dobra
- Gverini Superior 3, 1978. - ”šareni faseni”, G-fasen u basu, metalni kabinski poklopac, dihtacija dobra
- Gverini Superior 2, 1978. - ”beli faseni”, G-fasen u basu, metalni kabinski poklopac, dihtacija dobra
- Dalape Supermaestro, 1960. - ”ravni faseni” u basu, metalni kabinski poklopac, dihtacija dobra.

USLOVI
Orkestarski (frule/kavali, gitara, udaraljke, višeglasno pevanje, harmonika) bez razglasa.
Proba u trajanju od 5 sati.
Po završetku probe članovi benda izrazili njihov sveopšti utisak, i rezultati ovog mini-testa su izvedeni na osnovu mog i njihovog subjektivnog doživljaja.

OBJEKT POREĐENjA
- glasnoća u orkestarskom sviranju, u primu i u basu
- kvalitet zvuka u orkestarskom sviranju
- udobnost klavijature, tj. mogućnost virtuoznog sviranja

-------------------------------------------------

”NEDOSTACI”
- harmonika Skandali Super 6 je u identičnim uslovima 30-40% tiša, u primu, nego Superior 3 ili Superior 2 modeli, a i preko 50% tiša u odnosu na Dalapu Supermaestro.
- klavijatura je izrazito neudobna - preplitke bele dirke sa prevelikom gramažom i previsoke crne dirke (u odnosu na bele) sa takođe previše izraženom gramažom - pretpostavka je da bi se klavijatura mogla podesiti za virtuoznije sviranje.
- sopran, izrazito tih. Čak i kod najjačeg povlačenja meha skoro pa duplo tiši u poređenju sa Gverini modelima, a čak i više u odnosu na Dalapu;
- klarinet, tj. ”mala kabina”, mekan, plemenit ali tih ton - 25-30% tiši u odnosu na Gverini modele i Dalapu;
- štim - violin registar sa izraženim tremolom tj. švebom.

PREDNOSTI
- basun, tj. ”velika kabina”, odlična kroz celu klavijaturu. Bogat, ”masan”, plemenit drveni ton kvalitetne jačine.
- pikolo, izražen kroz celu klavijaturu.
- ”legendarna” (doduše ničim utemeljena - zaključak izveden na osnovu rezultata ovog poređenja), berzanska cena, tj. velika potražnja.
- odlične kombinacije registara u basu, naročito kad se uzme u obzir i ”konvertor” na bas dasci sa strane
- lakši, osetno lakši instrument

-------------------------------------------------

PRETPOSTAVKA
Skandali Super 6
- zazori definitivno nisu dovoljno dobro podešeni, ni u primu ali ni u basu (iznenađujuće za bas, to je retkost)- prilikom najslabijeg povlačenja meha i sa pritisnutim tasterima (u primu ili basu) se jasno čuje strujanje vazduha bez da se javlja ton, što znači da je zazor prevelik, a to opet upućuje da ukoliko bi se isti podesili u bolji položaj verovatno se ne bi dobilo na glasnoći samog instrumenta, čak naprotiv!
- ukoliko bi se klavijatura produbila, tj. povećao vertikalni hod dirke (a samim tim i klapne) možda bi mogao da se dobije snažniji ton.
- bolji štim (”ravan”) bi sigurno popravio sveukupni utisak.

-------------------------------------------------

ZAKLjUČAK
- sopran i klarinet razočaravajuće neubedljivi (naročito sopran, što je iznenađujuće s obzirom da je vankabinski);
- kombinacije sa ”velikom kabinom” bogate i izražajne, naročito organ, što navodi na zaključak da je harmonika projektovana za neki potpuno drukčiji zvuk u odnosu na onaj koji se traži za Balkansku muziku;
- u odnosu na komarativne performanse, apsolutno neutemeljena cena i ”legenda” o kojoj se govori!

-------------------------------------------------
-------------------------------------------------
P.S.
Pobednik u glasnoći je bez sumnje Dalapa Supermaestro.
Sveukupni pobednik (bogatstvo zvuka, glasnoća u primu i basu, izbalansiranost) je Gverini Superior 3.
Hvala Guerini druze - sve si!!!!

Pozdrav



Odgovori