settimo soprani

Ukoliko vam treba pomoć pri kupovini ili prodaji harmonike ovo je pravo mesto da postavite pitanje. Procene vrednosti, stanja, karakteristika, godišta i originalnosti instrumenta.
Avatar
stoper
48 basova
48 basova
Postovi: 48
Učlanjen: 01 Jan 1970, 01:00
Lokacija: Sarajevo
Kontakt:

Re: settimo soprani

Post od stoper » 18 Feb 2017, 14:08

?
prestovivo je napisao:Za Stoper: Ne postoji Guerrini ORO iz 1979. Oro modeli su se pravili od 1996-97 pa do zatvaranja fabrike Guerrini. Mozda ste zeljeli reci 1997 a ne 1979 ?
Gospodine prestovivo, dugujem vam izvinjenje. Naknadno sam provjerio sa rođakom koji mi je jedne prilike dao pogrešnu informaciju i vi ste imali pravo; nije u pitanju President Oro, nego je u pitanju harmonika Guerrini Superior 4 Organtone.
Dakle, još jednom se izvinjavam i šaljem vam srdačan pozdrav.



prestovivo
48 basova
48 basova
Postovi: 67
Učlanjen: 31 Jul 2015, 11:42

Re: settimo soprani

Post od prestovivo » 23 Feb 2017, 16:07

Prihvatam izvinjenje.
Nije mi namjera nikakvo pametovanje.
Sa harmonikama se druzim decenijama, a Guerrini mi je uza specijalnost.
Prije ili kasnije, svaki harmonikas koji svira muziku Balkana ce pozeljeti da ima u vlasnistvu staru dvojku, trojku ili presidenta.
Sve drugo je borba protiv vjetrenjaca.
Najbolji primjer je SIWA, koja nova kosta manje nego stara dvojka, a na oglasima ih ima duplo vise (starih 1-4 godine) nego dvojki starosti 30-40 godina.
Da ne pricamo o tome, da je izgled SIWA harmonika ustvari "Guerrini u pokusaju".
Mnogi su kupili te SIWA, danas ih se rjesavaju za 3.500-4.000€, i slabo im ide.
Tako isto su prosli Serenelli, Serenellini, a proci ce i novi Artist VI.
Zivi bili pa vidjeli ! :-) :-) :-)



Avatar
stoper
48 basova
48 basova
Postovi: 48
Učlanjen: 01 Jan 1970, 01:00
Lokacija: Sarajevo
Kontakt:

Re: settimo soprani

Post od stoper » 23 Feb 2017, 22:29

Ja sam kupio Siwa&Figli Super Quattro Artist - meni je onako kompaktna i vidjeću kako će se ponašati za dvije-tri godine. Zanimljivo mi je bilo to što sam čuo od gospodina Stanojlovića da je radio u Scandalliju, tako da je valjda puno stvari od njih pokupio. Ja imam neki svoj štih pa sam se zato i odlučio da kupim harmoniku iz Castelfidarda a da ju je čovjek sa ovih prostora napravio, mislim da bi to moglo dati dobru kombinaciju ali vrijeme će pokazati.
Prije par mjeseci sam s rođakom koji je bio vlasnik pomenutog Guerrini Superior 4, išao u Konjic kod gospodina Subašića da popravi njegovu Weltmeister harmoniku koju je silom prilika u zamjeni uzeo, te smo povezli i moju harmoniku, čisto da je gospodin Subašić pogleda. Inače on servisira harmonike i prema onome što sam vidio to lijepo radi, a također i svira harmoniku pa ju je onako na prvu probao.
Vidjelo se da je u početku malo skeptičan jer i on ima Guerrini harmoniku koju je kupio u Italiji (novu), ali kad je počeo da svira baš ga je krenulo, ono što mi kažemo da se baš zameračio. Nisam ga htio pitati za mišljenje ali se vidjelo da mu se dopala harmonika.
S druge strane, jedan momak iz Bosne je prodavao na oglasima olx.ba Settimio Soprani Artist VI novi - kupio ga baš nekako u vrijeme kad i ja svoju harmoniku (negdje u maju 2016.). Tražio je za nju nekih 6500-7000 €. Dogovarao sam se s njim da se vidimo i da probamo obje harmonike jer me je zanimalo kako zvuči novi Artist VI, međutim nismo uspjeli da se organizujemo. Prije par dana, kad sam postavio snimak na YouTube, čuo sam se s njim i rekao mi je da mu je harmonika u Castelfidardu na štimanju. Kad sam ga pitao šta je konkretno problem, nije mi odgovorio...
Nadam se da će kolega paponja biti zadovoljan svojom harmonikom i da ju već koristi.
Ja sam inače pratio oglase nekih godinu dana prije nego sam kupio harmoniku - nisam vidio da ima nešto puno Siwa&Figli harmonika (bila je jedna na hrvatskom oglasniku), čak naprotiv, vidio sam mnogo Guerrini harmonika za koje uvijek stoji podcrtano da su originalne, a ako ne stoji onda se tek nakon nečijeg interesovanja prodavac opravda da je "vjerodostojna" kopija. Evo i sada, recimo na olx.ba (opet spominjem ovaj oglasnik, a nemem namjeru da bilo šta reklamiram), ako upišete Siwa&Figli nećete naći nijdan oglas - tako da mi vaša tvrdnja baš ne pije vodu.



prestovivo
48 basova
48 basova
Postovi: 67
Učlanjen: 31 Jul 2015, 11:42

Re: settimo soprani

Post od prestovivo » 24 Feb 2017, 03:03

Nisam znao da imate SIWA.
To ne mijenja moje misljenje.
Isto kao i cinjenica da Edo Krilic svira na SIWA, jer je to cist marketing, i ta harmonika nema veze po kvalitetu sa ostalim takvim modelima SIWA.
Bilo ih je u oglasima i previse, s obzirom da su nove.
Onaj ko kupi novu, valjda zna sta je kupio, pa zasto se onda prodaju nakon 1-2 godine.
Vecina oglasa je bila na "Njuskalo", kada su te SIWA u pitanju.
Bilo je COBRA i ARTIST itd...razni modeli od SIWA.
Znam da ih nas covjek pravi u Italiji, i da su sigurno u stanju napraviti vrhunsku harmoniku, kao i sve ostale firme u Italiji, samo sto takva ne moze kostati 5000€ nova.
Neko je napisao da ne bi dao nikada 10.000€ za stari Guerrini president, jer "ne svira sama". Ne svira ni Hohner GOLA sama, pa kosta NOVA 18.500€.
Koliko para, toliko muzike.
U vezi ARTIST VI, koji je i naslov teme, iskreno se nadam da ce kolega "Paponja" biti zadovoljan.
U vezi superior 4, mogu reci da su tonski odlicne, da imaju odlicnu klavijaturu i da su veoma glasne. Mana im je sto su 3+1, a ne 2+2, i sto su zbog toga dublje za 4cm, pa imaju jako los balans, neprakticne su za duze sviranje u stojecem stavu. U zadnje vrijeme im je pala cijena, pa se mogu naci za 2000€ u urednom stanju.

Za mene je najbolja ona harmonika koja se redovno koristi, jer je to dobro i za instrument i za muzicara, tj njegovu tehniku.
Sve ostalo je stvar budzeta.
Ko ima para, kupi 5-6 komada, pa valjda jednu i potrefi, da bude vrhunska. :lol: :lol: :svirac: :harmonikas:



Avatar
stoper
48 basova
48 basova
Postovi: 48
Učlanjen: 01 Jan 1970, 01:00
Lokacija: Sarajevo
Kontakt:

Re: settimo soprani

Post od stoper » 24 Feb 2017, 14:41

Gospodine prestovivo, u većini tvrdnji koje ste napisali se ne bih složio s vama. U svom prvom postu na ovom forumu, upravo na ovoj temi, sam napisao da sam kupio harmoniku Siwa&Figli. Isto tako, napisao sam da sam ciljano otišao u Castelfidardo da vidim gdje i kako se to prave harmonike obzirom da je Castelfidardo Mekka za ovaj instrument. Prije toga sam kontaktirao firmu Pigini i nisam bio zadovoljan njihovim odgovorima na moja pitanja obzirom da sam insistirao da posjetim fabriku i da se na licu mjesta upoznam sa proizvodnjom tog instrumenta, a oni su insistirali da kontaktiram ovlaštene prodavce u našem regionu i uradim naruđbu. Nakon što sam kontaktirao Siwa&Figli firmu (prije toga ih nisam ni primjećivao niti sam znao da Krilić svira na toj harmonici), oni su mi uredno odgovorili na moja pitanja, a na moj pomen da ih za par mjeseci posjetim kako bih obišao njihovu fabriku, rekli su da nema nikakvih problema i da sam dobrodošao u svakom trenutku, samo da se ranije najavim kako se ne bi desilo da su oni otišli na sajam u Frankfurt u vrijeme kada sam planirao posjetu.

Kada se radi o vašoj tvrdnji da nijedna ta harmonika, nova, ne vrijedi 5000€, reći ću vam sljedeće uz jednu digresiju:
Ja sam inženjer, a odrastao sam uz oca koji je sahaćija (koliko kvalitetan govori činjenica da je popravljao/restaurirao neke unikatne satove izuzetne vrijednosti - dakle sahaćija starog kova koji je i sam popravljajući te unikate morao praviti određene dijelove iznova ručno), tako da se razumijem u preciznu mehaniku i inženjering kada tehnika dodiruje umjetnost. Ovo o čemu sad pričam možete razumjeti ako pogledate dokumentarac na YouTube "Masters of Time: The World of Swiss Complicated Watches" gdje možete vidjeti koliko vrijedi takav rad.

U trenutku kada sam ušao u fabriku Siwa&Figli zatekao sam gospodina Stanojlovića kako štima basove jedne harmonike. Ta fabrika je zapravo jedna porodična manufaktura. Prema onome što sam vidio uz sve što je potrebno da se napravi jedan solidan, a posebno jedan vrhunski instrument, ta cijena je po mom mišljenju više nego opravdana. Sasvim druga stvar je kupovna moć ljudi na prostorima ex Jugoslavije. Isto tako, po mom mišljenju, dati ime jednom modelu harmonike "Cobra" zvuči zaista infantilno - mislim baš, mogla je biti i zvečarka i mungos i, šta sve ne - baš bez veze, ali eto i toga ima.

Sad kad sam spomenuo porodičnu manufakturu, tu mi nešto ne štima sa angažovanjem Ede Krilića kao marketinški potez. Ne mislim da u Siwa&Figli prave toliki profit da baš mogu raditi takvo što. Da li bi jedan umjetnik, kakav je Krilić, zbog jednog ili dva instrumenta sumnjivog kvaliteta (ako ih je dobio na poklon ili, kako neko negdje na ovom forumu napisa, kupio uz popust!?!), po strani ostavio svo svoje akademsko obrazovanje i godine rada i usavršavanja kako bi reklamirao taj instrument?!? I sam Jovica Petković je za harmoniku koju je dobio na poklon od Dallape rekao da su ga kontaktirali nakon što su prodali 175 komada svojih harmonika zahvaljujući njemu i da su taj model specijalno za njega napravili, a pravili su ga 3 godine. Ne mislim da su, bar što se prodaje tiče, u Siwa&Figli prodali upola toliko harmonika zahvaljujući Kriliću. A onda, kako taj instrument zvuči i kakav je, može se vidjeti i čuti na video snimcima koje sam Krilić objavljuje na YouTube, a tamo ima i snimaka gdje on svira na Guerrini harmonici.

Ispade sada da ja nešto ovdje reklamiram Siwa&Figli ili da, obzirom da sam ja tu harmoniku kupio, pišem ovo da bih po onoj izreci kako svako svoga konja hvali radio isto. Zaista mi nije bitno ko svira na kojoj harmonici, bitno mi je da ja uživam u zvuku instrumenta kroz koji se izražavam.

Isto tako se ne bih složio sa ovim što ste napisali "Koliko para, toliko muzike." - pa to je paušalna tvrdnja koju uglavnom koriste laici. Nebrojeni su dokazi, posebno u svijetu inženjeringa, da najskuplja rješenja nisu i najbolja. To se posebno odnosi na potrošačko društvo u kojem živimo a koje je svoju ekstremnu ekspanziju započelo sredinom osamdesetih godina. A upravo tada je brendiranje dobilo najveći zamah. Za mene brendiranje i marketing predstavljaju čarobnjaštvo modernog doba. E upravo tu negdje sad dolazi i taj natpis "Guerrini", a geografski striktno vezano za područje ex Jugoslavije. Pa poslušajte samo novije snimke balkanskih melodija odsvirane na harmonikama Pigini, ZeroSette, Scandalli, Hohner, Bugari... - zvuče fenomenalno a na instrumentima ne piše Guerrini ili Dallape.

I na kraju ovog posta, koji ispade pravi dugometražni tekst, ono što ste napisali da ko ima para kupi 5-6 komada pa valjda jednu i potrefi da bude vrhunska isto tako nema previše smisla. Pa sad ispade da su ovdje svi ekstra-vrhunski umjetnici na harmonici pa traže filozofski smisao i tragaju za svetim gralom ili su muzički alhemičari u potrazi za savršenom formulom, a ne samo obični, u većini slučajeva priučeni, svirači na muzičkom instrumentu zvanom harmonika.



Avatar
paponja
48 basova
48 basova
Postovi: 65
Učlanjen: 17 Dec 2015, 17:16

Re: settimo soprani

Post od paponja » 24 Feb 2017, 15:15

Dobar post i lijepo objasnjan,sto se tice kolege
prestovivo
on je prica za sebe,jer covjek sam sebe svrstava u velikog poznavaoca Guerrini harmonika(
Sa harmonikama se druzim decenijama, a Guerrini mi je uza specijalnost
),a pogledajte njegove postove na forumu sta pise i kako javno trazi misljenje poznavaoca Guerrini harmonike dali se radi o orginalnom instrumentu!Toliko o njegovom znanju.
Doticni gospodin konstantno omalovazava sve druge proizvodjace,a gura Guerrini u prvi plan bas me interesuje na cemu to on svira i koje vrjednosti je njegov instrument?



Avatar
paponja
48 basova
48 basova
Postovi: 65
Učlanjen: 17 Dec 2015, 17:16

Re: settimo soprani

Post od paponja » 24 Feb 2017, 15:20

Evo jos malo informacija,samo treba prelistat forum:
prestovivo je napisao:http://www.kupujemprodajem.com/Settimio ... d=20565961

Zelim da kupim, a pitanje glasi: Da li je ovo original
Hvala svima.



Avatar
Webmaestro
ADMINISTRATOR
ADMINISTRATOR
Postovi: 1340
Učlanjen: 01 Jan 1970, 01:00
Kontakt:

Re: settimo soprani

Post od Webmaestro » 24 Feb 2017, 15:44

stoper je napisao:Pa poslušajte samo novije snimke balkanskih melodija odsvirane na harmonikama Pigini, ZeroSette, Scandalli, Hohner, Bugari... - zvuče fenomenalno a na instrumentima ne piše Guerrini ili Dallape.
Upravo tako. Ali bih na to dodao i sledeće moje mišljenje, pa ko se složi - složi se: ako niste zadovoljni svojim sviranjem suludo je krivca tražiti isključivo u instrumentu, jer u većini slučajeva problem leži negde u vama, odnosno u vašoj tehnici sviranja i (ne)vežbanju! :pozdrav:



Avatar
stoper
48 basova
48 basova
Postovi: 48
Učlanjen: 01 Jan 1970, 01:00
Lokacija: Sarajevo
Kontakt:

Re: settimo soprani

Post od stoper » 24 Feb 2017, 17:10

Naravno da je za dobru interpretaciju potrebno dosta vježbe i da uporna vježba daje rezultate, posebno sa stanovišta tehnike sviranja; međutim jako je bitan osjećaj - način na koji se određena melodija realizuje. Imao sam jednog druga s kojim sam išao nekako paralelno u nižu muzičku školu i kod istog nastavnika. Intenzivno je (za razliku od mene) vježbao i imao zavidnu tehniku, međutim ono što je svirao zvučalo je kao da dolazi iz muzičke kutije - tačno, odmjereno i bez duše. Par godina nakon što smo završili muzičku školu ostavio je harmoniku.
Meni se, s druge strane, dešavalo u to doba da povremeno odsviram nešto na Guerrini Superior 4 (ranije sam na ovoj temi spomenuo tu harmoniku) i uvijek sam ostajao pozitivno iznenađen, možda čak i s nevjericom slušao kako je to zvučalo, za razliku od istih stvari koje sam svirao na svojoj Hohnerici. Uvijek sam iznova dobijao volju da češće vježbam.
Mislim da je harmonika, njen kvalitet, tehnička i tonska svojstva kao medija na kojem se izražavamo jako bitna i da, zajedno sa intenzivnom vježbom i osjećajem, a ovdje moram spomenuti i muzičkim obrazovanjem kao četvrtim elementom, čini jednu kompletnu cjelinu koja karakteriše jednog interpretatora, muzičara, umjetnika...



Avatar
Webmaestro
ADMINISTRATOR
ADMINISTRATOR
Postovi: 1340
Učlanjen: 01 Jan 1970, 01:00
Kontakt:

Re: settimo soprani

Post od Webmaestro » 24 Feb 2017, 19:31

Ako ćemo da širimo temu ima tu još mnogo mnogo mnogo stvari koje utiču na to ko kako svira. Ali ovo je tema o Settimio Soprani harmonikama, tako da ja kao administrator predlažem (da ne kažem - zahtevam) da se nadalje svi držimo teme!!! O načinu interpretiranja možemo na nekoj novoj temi :cool:



Odgovori